tag:blogger.com,1999:blog-19598857.post1538667909737945598..comments2024-03-02T21:09:36.191+01:00Comments on Esquil røler om:: Siste stopp før orangutangEsquilhttp://www.blogger.com/profile/06972382941165462590noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-34132288833579898842010-05-18T23:02:12.676+02:002010-05-18T23:02:12.676+02:00Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.Esquilhttps://www.blogger.com/profile/03922178821079097881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-47492929470493410912010-05-17T11:26:10.001+02:002010-05-17T11:26:10.001+02:00Jo det var jo mange meninger om FrP. Men hadde de...Jo det var jo mange meninger om FrP. Men hadde det ikke vært lurt å VITE noen fakta om FrP før du mener noe om oss? <br /><br />Det eneste du (ubevisst?) vidreformidler er myter og løgner som Arbeiderpartifolk sprer så hurtig de kan. Dermed går norge glipp av bedre politikk. For vi HAR faktisk bedre politikk - og det vet Arbeiderpartiet. Det er nettopp derfor Ap stadig vekk adopterer FrPs politikk, og tyr til løgner om sine motstandere i stedet for å forklare sin egen politikk. <br /><br />Så jeg har to oppfordringer: <br />1: Vil du vite sannheter om FrP så spør FrP. <br />2: Ha en riktig god 17. mai:-)Kent Andersenhttps://www.blogger.com/profile/16116102750229741685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-73224792342621194182008-08-13T09:45:00.000+02:002008-08-13T09:45:00.000+02:00Det var noe classic noir over det."Siste stopp før...Det var noe classic noir over det.<BR/>"Siste stopp før Orangutang"<BR/>Litt episk...liksom...Admiral_Gullarshttps://www.blogger.com/profile/02681346699241953727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-17731603467443730122008-08-05T19:20:00.000+02:002008-08-05T19:20:00.000+02:00tusen takk, isa *bluss*sett, anathemaivare, det er...tusen takk, isa *bluss*<BR/><BR/>sett, anathema<BR/><BR/>ivare, det er mulig den stryker noen kriterier, men jeg tok begge testene og fikk eksakt samme resultat. jeg tviler på sluttkonklusjonen din. <BR/><BR/>men jeg skal være enig i at dette med velgernes iq degenererer debatten. poenget er at politikken til frp suger.<BR/><BR/>milton: du har helt klart et poeng i at man bør respektere frp-velgerne, lytte, og alt det der. jeg skjønner fornedrelsen som ligger i å bli definert av ap som en svak gruppe som må hjelpes, og at frp har et program hvor alle blir behandlet som sterkere. <BR/><BR/>men husk at jeg ikke er representant for noen politiske partier eller bevegelser, eller skriver i noen avis. jeg har det privilegium å snakke rett fra hjertet.Esquilhttps://www.blogger.com/profile/06972382941165462590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-9549464668565609692008-08-05T19:05:00.000+02:002008-08-05T19:05:00.000+02:00Hei, Esquil! Til info har Milton Marx og jeg disku...Hei, Esquil! Til info har Milton Marx og jeg diskutert denne posten din hos meg i dag ifm en post jeg skrev om Dagsavisensfrp-velger-hets - <A HREF="http://anathemablog.blogspot.com/2008/08/dagsavisens-uutholdelige-letthet.html" REL="nofollow">her</A>.Anathemahttps://www.blogger.com/profile/07944995696501724464noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-24580279611497627292008-08-05T15:22:00.000+02:002008-08-05T15:22:00.000+02:00Esquil, Bjørn Stærk, vaarloek, Jo, dere har vel st...Esquil, <BR/>Bjørn Stærk, <BR/>vaarloek, <BR/><BR/>Jo, dere har vel strengt tatt rett i det, at anti-FrP-greia ikke bare er noe som er IN nå for tiden. Men er ikke tendensen blitt langt sterkere nå enn før (p.g.a. FrPs fremgang, kanskje, men uansett)? Ordet "bevegelse" (<EM>anti-FrP-bevegelse</EM>) valgte jeg ihvertfall bevisst - nettopp av den grunn.<BR/><BR/>Jeg mente ikke dermed at anti-FrP-tilhengere snur kappen etter vinden, så kanskje var populisme feil ord, ja.<BR/><BR/>Men populisme er heller ikke det samme som å vinne mange velgere, så det er nok også feil å si at FrP er populistisk.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-27632054484256768802008-08-05T12:11:00.000+02:002008-08-05T12:11:00.000+02:00Dette var ikke bra, Esquil! Etter ditt siste svar ...Dette var ikke bra, Esquil!<BR/> <BR/>Etter ditt siste svar til Milton fikk jeg lyst til å sjekke hva disse testene gikk ut på. Foreslår at du gjør det samme så fort som overhodet mulig !)<BR/><BR/>Tester som er blitt så til de grader desavuert, og innrømmet manipulert av "produsenten" (de samme personer som stod bak T5PC) for å brukes til medlemsverving (ja, medlemsverving) er lite verd. <BR/><BR/>Det sier også sitt at NRK har trukket testene fullstendig, og at ved fordeling på yrkesgrupper var det journalistene (!!!!!!) som scoret best. <BR/><BR/>Rent bortsett fra at testene i "Test Nasjonen" var (fra NRK's side) ment for ren underholdning, ikke som noen vitenskapelig test.<BR/><BR/>Dette skulle vel faktisk tilsi at Frp-velgere er adskillig *smartere* enn gjennomsnittet.<BR/>:DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-76376501177912347352008-08-05T10:39:00.000+02:002008-08-05T10:39:00.000+02:00Posten baserer seg ikke på en subjektiv påstand fr...Posten baserer seg ikke på en subjektiv påstand fra min side om at FrP'ere er dumme. Jeg refererer til to IQ-tester tatt av NRK, på et antall mennesker som langt overstiger meningsmålingenes statistiske grunnlag. <BR/><BR/>anathema er ikke den eneste som ser forskjellen, også victoria blogger helt forskjellig om disse innleggene.<BR/><BR/>jeg ville heller ikke ha lagt meg på orangutanglinja i en avis. det er stor forskjell på få lesere og mange.Esquilhttps://www.blogger.com/profile/06972382941165462590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-78340081540895773342008-08-05T06:04:00.000+02:002008-08-05T06:04:00.000+02:00Esquil: Jeg tror faktisk at vi alle har det best n...Esquil: Jeg tror faktisk at vi alle har det best når vi lytter til hva andre har å si, i stedet for å bølle. Etter publiseringen av denne posten har Dagsavisen publisert en greie om FRP-velgere. FRP-kode-Mardal kaller Dagsavis-utspillet klassehat.<BR/><BR/><A HREF="http://anathemablog.blogspot.com/2008/08/dagsavisens-uutholdelige-letthet.html" REL="nofollow">Anathema mener også at Dagsavisen har passert linja</A> mht. hva som kan passere. (Gitt at hun er først ut i fanklubben din med tilbakemeldingen "<I>Herlig, Esquil :-D"</I> på denne posten, kunne det jo vært interessant å vite hva det er Anathema mener er så herlig her, når hun blåses over ende av kronikken i Dagsavisen).<BR/><BR/>Klart at det du har gjort ikke er det samme, men er det egentlig mindre lavt? Det er jo uansett å gå etter mannen, og ikke ballen. Jeg vil anta at dersom du diskuterer med noen, og den andre sier <I>"Du er dum"</I>, så tar du kanskje ikke det så tungt? Det du eventuelt ville synes var litt trist, ville kanskje være at det du kunne ha å tilføre i diskusjonen bare avfeies på forhånd. (Av en eller annen grunn kommer jeg til å tenke på venstresidas dille de siste årene om å være <I>inkluderende</I>).<BR/><BR/>Jeg spurte deg om hva denne greia di er for noe, altså hvorfor du mister grepet og tilter, til tross for at du innerst inne vet at det er kontraproduktivt mht. å svekke FRP. Jeg synes ikke jeg har fått noe svar. På den andre siden har jeg forstått at Ulstein heller ikke har kunnet gi noe fornuftig svar på hvorfor hun har formulert seg som hun har. Det nærmeste jeg kommer er at dere faktisk nekter å tro at hets ikke virker. Der tror jeg dere tar feil. Det kan nevnes at Cathrine Holje, masterstudent i nordisk språkvitenskap (som annet sted bedyrer at hun ikke liker FRP) har skrevet masteroppgave om språket i norsk politikk. Fra <A HREF="http://www.forskning.no/artikler/2008/juli/187510" REL="nofollow">forskning.no</A> sakser jeg følgende sitat:<BR/><BR/><I>Til tross for at en stor gruppe tidligere Ap-velgere nå sokner til FrP, er ikke politikken deres spesielt arbeidervennlig. I hvert fall ikke hvis man sammenligner med det tradisjonelle Arbeiderpartiets politikk.<BR/><BR/>Likhet, fellesskap og solidaritet må vike plass for valgfrihet og retten til å bestemme selv. Derfor dreier betegnelsen ”det nye arbeiderpartiet” seg kanskje ikke nødvendigvis så mye om hvilke løsninger de har på saker, men mer om hvilken gruppe velgere de henvender seg til gjennom ordvalg, eksempelbruk og metaforikk.<BR/><BR/>Ved å blant annet spille på offerstrategier, folkelige verdier og vise et engasjement for ”folk flest” har FrP maktet å mobilisere en velgerskare som ikke nødvendigvis har høyere utdanning eller lederstillinger i sikte. Ufaglærte arbeidere, arbeidsløse og folk med lav inntekt var også den gruppen som var Aps kjernevelgere noen tiår tilbake.<BR/><BR/>At FrP nå har overtatt disse velgerne til tross for at de ikke fører det Ap vil se på som arbeidervennlig politikk, kan tyde på at retorikk er en kraftfull ressurs. Ved å videreføre en stabil og målrettet kommunikasjon hvor det er de samme verdiene som blir framhevet etter tjue år, viser partiet dessuten innsatsvilje.<BR/><BR/>Slik jeg ser det vil derfor andre partiers beskyldninger om populisme og retorisk spill for galleriet kun sørge for flere stemmer til FrP, all den tid følelsen av å bli ”tråkka på” vekker en enorm harme blant folk.</I>Milton Marxhttps://www.blogger.com/profile/09901825348045515744noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-22018755269864173272008-08-04T19:54:00.000+02:002008-08-04T19:54:00.000+02:00du. er. GENIAL. kunne ikke vært mer enig!!du. er. GENIAL. kunne ikke vært mer enig!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-2698071979180117512008-08-04T18:21:00.000+02:002008-08-04T18:21:00.000+02:00ay, ser forresten at både esquil og bjørn stærk ha...ay, ser forresten at både esquil og bjørn stærk har kommet med svar angående dette ... men det var vel kanskje jeg som sa det først?<BR/><BR/>uten at jeg er ute etter å ta så mye ære for det. er forsåvidt litt enig med esquil i at det er et "hult" begrep, som alle klisjeer til slutt blir. jeg får skylde på min fortid som indoktrintert venstreradikaler ytterst i auf, med tilhørende medlemskap og aktivitet i ungdom mot eu og natur og undgom LIKSOM. <BR/><BR/>men spøk til side. jeg tenkte "populistisk" som i "snur kappa etter vinden", som sagt. <BR/><BR/>og så kan jeg jo tilføye at jeg er temmelig enig i at sv var et "populistisk" parti i sine før-regjeringsdager. jeg har tilogmed lest dagbokinnlegg jeg skrev da jeg var en 13-14 år der "sv er sååå populistiske" var en gjenganger. i tillegg til et utstrakt hat mot ap. jeg likte ikke engang ap så godt da jeg var med i auf. go figure. men nok om meg, beklager avsporingen!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-3911285010598950512008-08-04T18:11:00.000+02:002008-08-04T18:11:00.000+02:00laila:jeg! jeg sa "populisme". og når det er sagt,...laila:<BR/><BR/>jeg! jeg sa "populisme". og når det er sagt, så er jeg vel ikke helt uenig i din påstand om at anti-frpbevegelsen er den "mest populistiske greia" ... eller? jeg burde kanskje brukt et annet ord enn populisme. den opprinnelig meningen med populisme er jo strengt tatt en ganske fin en: "popul|is'me -n (av lat. populus 'folk') politisk retning el. synspunkt med hovedvekt på spredning av økonomisk og politisk makt og på vern om miljø og naturressurser", men det har seg nå sånn at vi i dag bruker populisme hovedsaklig om politiske partier, mennesker, bevegelser som "snur kappa etter vinden", de som stikker fingeren ut i lufta for å finne ut hvilken retning vinden blåser fra _idag_, for så å innrette seg etter det. <BR/><BR/>og dét er det jo strengt tatt frp som gjør, ikke anti-frpbevegelsen! i så fall burde den vel stille seg mer positiv til frp nå, enn før? siden frp blir tatt mer alvorlig og har flere tilhengere nå enn før, sant? og når det gjelder påstanden om at frp snur kappa etter vinden, så ... vel. esquil drar vel frem eksempler på nettopp det i innlegget sitt? <BR/><BR/>det er klart det er lett å henge seg på meningsytringer. "fjern gjerne gærne jern-erna" var for eksempel en hit i mine auf-dager, i tillegg til "bush er bæsj", og i tillegg til billige poeng om frp. billige poeng er nå engang de det er enklest å få inn, det er derfor de er billige: lettfordøyelige og ikke velargumenterte (selv om de kan være bygget på gode argumenter, så kommer de gjerne ikke fram i sluttproduktet, det blir rett og slett for langt og uten slagord-kraft). <BR/><BR/>MEN dette er da på ingen måte noe som bare hører venstresida til. ei heller anti-frpbevegelsen (som for den saks skyld inneholder meningsfeller fra ytterste venstre til borgerlige høyre). det er i høyeste grad frpsk å ty til billige poeng! "folk flest", anyone?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-77866258464985165262008-08-03T10:54:00.000+02:002008-08-03T10:54:00.000+02:00hei på deg victoria, mange takk for link og hyggel...hei på deg victoria, mange takk for link og hyggelig omtale :) <BR/><BR/>selv takk, erasmus :)<BR/><BR/>niflgard, mye interessant i den teksten. nå trodde jeg først du mente jeg var for slem med frp'ere, men det aner meg nå at det faktisk er dyrelivet du sikter til.<BR/><BR/>men det kan være jeg kunne vært mer diplomatisk. dom hårda orden er enkla ord. <BR/><BR/>på den annen side, stupid is who stupid does, og det som gjør folk dumme er ikke den dårlige iq-testen, men at de i tillegg stemmer frp. det er jubelidiotisk gjort av ressurssvake folk. for skruppelløse folk med middels iq og stor tiltaksevne, som disse pengebloggerne som drifter pornosider, kan det være frp er et rasjonelt valg.Esquilhttps://www.blogger.com/profile/06972382941165462590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-26713308146654695572008-08-03T00:11:00.000+02:002008-08-03T00:11:00.000+02:00Glitrende innlegg, selv om jeg syns du var VEL ufi...Glitrende innlegg, selv om jeg syns du var VEL ufin mot orangutangene her.<BR/>Mitt bidrag til la resistance har noen måneder på baken, men here goes:<BR/><BR/>http://niflgard.wordpress.com/2007/10/14/bad-apples/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-71425522265667133182008-08-02T16:03:00.000+02:002008-08-02T16:03:00.000+02:00Haha, genialt det her, kunne ikke sagt meg mer eni...Haha, genialt det her, kunne ikke sagt meg mer enig om Frps politikk! Egoisme er et ord jeg har lett lenge etter om Frps politikk - takk ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-91702064019597784402008-08-01T20:12:00.000+02:002008-08-01T20:12:00.000+02:00Bra innlegg, Eskil! Jeg scrollet kommentarfeltet l...Bra innlegg, Eskil! Jeg scrollet kommentarfeltet litt raskt nå, men merker engasjementet! <BR/><BR/>Ikke vet jeg om en typisk FrP-velger er mindre intelligent, sånn rent IQ-messig. Men jeg synes politikken er mer egoistisk enn flere andre partiers politikk, og jeg synes ikke det er så veldig smart å surfe livet på sin egen egoboost.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-61250411900731373052008-08-01T15:03:00.000+02:002008-08-01T15:03:00.000+02:00NAV er bare en av mange forsøk fra staten (les, hv...NAV er bare en av mange forsøk fra staten (les, hvilken som helst regjering) på å løse Norges velferdsproblem. Det at vi har for mye trygghet i systemet og for lite incentiver til å hjelpe seg selv.<BR/>Dette er ikke FRP-, AP- eller SV-politikk. Kun et forsøk på å redde skuta mens den ennå flyter. Så vidt jeg vet var det stor enighet på stortinget om at NAV var nødvendig.<BR/><BR/>Ellers bryr jeg meg lite om politikk. Her i Norge er det forsvinnede lite som blir styrt av politikerne likevel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-26295548136497400242008-08-01T13:42:00.000+02:002008-08-01T13:42:00.000+02:00Den er fortsatt inne til vurdering, men det KAN gå...Den er fortsatt inne til vurdering, men det KAN gå bra.<BR/><BR/>:o)Milton Marxhttps://www.blogger.com/profile/09901825348045515744noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-50414931632724149022008-08-01T12:47:00.000+02:002008-08-01T12:47:00.000+02:00Det var i hvertfall ikke ille ment.:)Det var i hvertfall ikke ille ment.<BR/>:)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-61419827739329289072008-08-01T10:27:00.000+02:002008-08-01T10:27:00.000+02:00forutsatt at milton også tolker 'holde kjeft' som ...forutsatt at milton også tolker 'holde kjeft' som spøk, lar jeg den kommentaren stå :)Esquilhttps://www.blogger.com/profile/06972382941165462590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-87989865294042157892008-08-01T06:28:00.000+02:002008-08-01T06:28:00.000+02:00Milton, da! Nå får du holde kjeft!!Det er flere år...Milton, da! Nå får du holde kjeft!!<BR/><BR/>Det er flere år siden vi i "menigheten" innså at vår dyktigste misjonær het Martin til fornavn og var lønnet av Arbeiderpartiet!<BR/><BR/>Ikke fortell det videre til de som ikke <B>vil</B> innse det!<BR/>;DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-21633837948578383232008-08-01T01:14:00.000+02:002008-08-01T01:14:00.000+02:00Esquil: Ja se da nærmer vi oss! La oss akseptere a...Esquil: Ja se da nærmer vi oss! La oss akseptere antakelsen om at det finnes en stor frustrasjon med "systemet"; hvordan virker i givet fall FRP-hetsen, kombinert med enda større doser av AP-medisinen (f.eks. NAV)?<BR/><BR/>Når AP-emissæren stormer ut med FRP-hets, blir signalene hans oppfattet av andre mennesker. <BR/><BR/>Hvis vi starter med å ta kjernen i AP, og for den saks skyld andre FRP-kritiske partier, er reaksjonen<BR/><I>"Hah! Der fikk de den! Driiitbra!"</I>, samtidig men at de tenker at <I>dette er hva som skal til for å stanse FRP</I>. Det er jo bare å lese litt i fanposten ovenfor, så ser du at jeg har et poeng. Kjernen - fanatikerne - ser ikke varsellampene, og hører ikke alarmsirenene.<BR/><BR/>Sånt er herlig for enhver stridsmann! Fienden er på villspor, men har ingen aning om at det bærer galt avsted.<BR/><BR/>Hva så med de usikre og frustrerte velgerne som enda ikke har tatt spranget til FRP? De leser budskapet for hva det er: en erklæring om at det ikke vil skje noe som helst mht. å endre grunnlaget for deres frustrasjoner. De får seg egentlig et spark bak, slik at knapt trenger å satse før de har hoppet over til FRP.<BR/><BR/>Og de som allerede har hoppet over? De får det servert svart på hvitt i pressen, og i farger og med full musikk på Dagsrevyen: <I>"Dere er tilbakestående!"</I><BR/><BR/>Virkelig en vinnerreplikk dersom man skal lokke tilbake noen som har gått sin vei, enten det nå er eksen eller en frafallen velger.Milton Marxhttps://www.blogger.com/profile/09901825348045515744noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-81463128619163627182008-07-31T14:15:00.000+02:002008-07-31T14:15:00.000+02:00Virrvarr: "Det første og beste eksempelet på kvinn...Virrvarr: "Det første og beste eksempelet på kvinnefientlige kampanjer fra FRP var en løpeseddel fra FPU for to valgkamper siden"<BR/><BR/>Heh. Er med på den. Vil kanskje heller kalle det vulgært og lite egnet til å treffe et bredt publikum, men jo. Det er dog en viss forskjell på ungdomsparti og moderparti. F.eks. har formannen i FpU (ville du kjøpt bruktbil av <A HREF="http://www.fpu.no/?q=visArtikkel&id=85&type=sentralstyret" REL="nofollow">denne mannen</A>?) Ayn Rand som favorittforfatter, mens FrP som kjent er liberalistpartiet som kastet ut liberalistene sine. <BR/><BR/>Vil forresten også påpeke at en stor andel av dine mannlige venner som fordømmer den FpU-reklamen nok innerst inne gliser bredt av den. Men det betyr altså ikke at man bør bruke den. <BR/><BR/>Laila: "Fryktelig IN i tiden dette nå, helt opp på toppolitisk plan. Svært populistisk, altså."<BR/><BR/>Neh. Å mobbe FrP har vært in siden partiet ble stiftet, altså er det det noe helt annet enn in. Og det må man vel klare å leve med? Se forøvrig hvordan FrP-sympatiske bloggere mobber SV og sosialister - mye av det er barnslig og urettferdig. Foreslår at alle parter konsentrerer seg om å rydde i sin egen hage først.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-58235922388833871982008-07-31T14:07:00.000+02:002008-07-31T14:07:00.000+02:00laila, det er ikke en bølge, det er en lang tradis...laila, det er ikke en bølge, det er en lang tradisjon. Statsråd solheim utga anti-frp-bok på åttitallet, stortingspresident jagland fortalte sannheten om dem i valgkamp på nittitallet. nå er det andre stemmer, samme budskap. <BR/><BR/>jeg har ikke brukt ordet populistisk om frp. det ordet blir meningsløst og hult for meg, at folk slenger rundt med det uten å begrunne hva de mener gir meg ikke noen ny informasjon. <BR/><BR/>men kanskje er populisme nettopp det, bruk av fasademerkelapper istedet for å gå ned i substansen, slik at man man kan kanskje si at det er populistisk å bruke ordet?<BR/><BR/>da begynner vi å få en liste<BR/><BR/>- Det er en hersketeknikk å snakke om hersketeknikk.<BR/><BR/>- Det er populistisk å beskylde andre for populisme.Esquilhttps://www.blogger.com/profile/03922178821079097881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19598857.post-3691404432347816252008-07-31T13:03:00.000+02:002008-07-31T13:03:00.000+02:00A propos populisme: Frp har da langt igjen før de ...A propos populisme: <BR/>Frp har da langt igjen før de blir like populistiske som SV (ihvertfall som SV <B>var</B> før de plutselig fikk i fanget at de måtte begynne å ta ansvar).Anonymousnoreply@blogger.com